Neunzehn35

Die Frage ist nicht, ob man generell eine Champions League braucht oder nicht, sondern ob die jetzige Form nicht totale Scheisse ist. Und das ist sie auf jeden Fall! 6 Teilnehmer aus einer Liga mit 14 Teams mehr oder wenige ohne sportliche Qualifikation dafür, wer soll das ernst nehmen und warum? Dem Vergleich mit Basketball und Handball muss sich Eishockey imho immer stellen und deren Europapokalwettbewerbe sind einfach viel besser!

Besser, weil etablierter! Das stimmt. Und es hat mehr sportlichen Hintergrund, bezogen auf die Qualifikation. Nutzt aber auch niemandem etwas, wenn sich in Liga XY ein Verein durch Meisterschaft oder Finalteilnahme zwar sportlich qualifiziert, dann aber die Mittel nicht aufbringen kann um von hier nach dort zu fliegen. Und da sind Basketball und Handball deutlich besser aufgestellt.


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Naja, ewig sind Berlin und Mannheim Meister gewesen, die hätten sich das schon immer leisten können. Wir auch als wir vorne bei der Musik mit dabei waren. Am Ende hätten sich ne halbwegs lukrative und gutfunktionierende CL auch nen Überraschungsmeister aus Hannover leisten können - wer weiß, vielleicht gäbs die dann sogar heute noch in Liga 1.

Und die Wettbewerbe im Basketball und Handball sind mitnichten besser weil sie etablierter sind, sondern sie sind etablierter, weil sie besser sind! Die aktuelle CHL ist in meinen Augen auch wieder nur einer von vielen Versuchen einen Europapokal zu starten, der sich keine paar Jahre hält und dann heißt es wieder, dass das im Eishockey einfach nicht funktionieren würde. Ist ja auch einfacher als mal direkt ein vernünftiges Konzept auszuarbeiten...

Die Form der jetztigen Champions League ist sicherlich in vielen Bereichen verbesserungswürdig bzw. noch nicht ausgreift, vor allem in den Bereichen Qualifikation, Zeitpunkt (die meisten Teams nutzen es lediglich als Vorbereitung), sowie nicht mal dem finanziellen Anreiz +/- 0 rauszugehen. Aber das kann auch noch werden.

Gerade da die KHL momentan wohl auch nicht ihre beste Phase hat. Im Basketball wird die NBA wohl auch immer die beste Liga der Welt bleiben, trotzdem ist europäischer Basketball absolut etabliert und oftmals alles andere als zweitklassig - nur halt anders, so in etwa wie es SHL und NHL auch sind.



Nettes Tor übrigens: http://www.youtube.com/watch?v=GL2BqE17kag

Quoted from "Fraggel"

Und die Wettbewerbe im Basketball und Handball sind mitnichten besser weil sie etablierter sind, sondern sie sind etablierter, weil sie besser sind! Die aktuelle CHL ist in meinen Augen auch wieder nur einer von vielen Versuchen einen Europapokal zu starten, der sich keine paar Jahre hält und dann heißt es wieder, dass das im Eishockey einfach nicht funktionieren würde. Ist ja auch einfacher als mal direkt ein vernünftiges Konzept auszuarbeiten...

Etablierter weil besser oder besser weil etablierter. Soviel Unterschied ist da nicht. Das ist so ein bischen die Frage nach Huhn oder Ei.

Das Thema vernünftiges Konzept klappt ja schon auf nationaler Ebene nicht. Das dann aber international zu verlangen, halte ich für gewagt. Man möge dem ganzen Konstrukt einfach mal etwas Zeit geben. Zumindest hat man diesen "Modus" ja kontinuierlich aus dem Red Bull Salute heraus entwickelt und ist nach und nach größer geworden. Irgendwas scheint es also zu geben, dass seit immerhin acht Jahren funktoniert und so attraktiv ist, dass Vereine ihr Interesse bekunden und die Teilnehmerzahlen steigen.

Am Ende gibt es für jede Sache für und wieder. Geben wir der Sache etwas Zeit, dann kann es in Zukunft ja vielleicht so etwas geben wie einen reinen Pokal der Landesmeister. Oder Pokal der Finalisten. Oder es gibt eben eine übergeordnete Europaliga. Man wird es sehen.

CL ..fraglich natürlich ob bei den höheren Reisekosten da Geldmässig je was übrig bleibt..

KHL - verfolgt man ein wenig die englischsprachige Presse, ist die finanzielle Lage dort auch mehr als fraglich.

Traurig das so wenig an dem Produkt DEL getan wird, als ob man da nicht mehr rausholen könnte.

Quoted from "Horsti"

Traurig das so wenig an dem Produkt DEL getan wird, als ob man da nicht mehr rausholen könnte.

ich glaube da müßte erst der große Besen kommen ähnlich wie beim DEB .
Aber selbst dann , der wie vielte Versuch mit einem europäischen Wettbewerb ist das jetzt, der 3 oder doch schon der 4 ?
Unser Hobby ist doch eh schon teurer als Fussball ,ich nehme da als Beispiel mal ein Familienmitglied , mit den Heimspielen und den Auswärtsspielen die leicht zu errreichen sind, plus mal die ein oder andere weite Fahrt ,kommt Filius auf ca 35 Spiele in der Vorrunde .
Damit wären das alle Spiele der Buli in der Saison .
Welcher Normalverdiener tut sich das an ?
Wie willst du da ein Spiel Krawatten Krefeld gegen Molotov Kiew vermarkten ?

Immer die Frage nach dem wie.....

Würde deinem Sohn der Wettbewerb zusagen, dann behaupte ich einfach mal, dass er zumindest die Heimspiele sehen würde. Ein Spiel Düsseldorfer EG gg bspw. Sparta Prag im ISS Dome vermarktet sich von ganz alleine. Immerhin gibt es genug positiv Bekloppte, die eine Testspielreise in die Schweiz mitnehmen und kurz darauf nach Garmisch fahren. Und das sind sicher nicht alles Großverdiener, die da im Bus sitzen. Die haben einfach nur eine riesige Motivation. Ich würde sogar behaupten, dass ein Vorbereitungsturnier mit internationalen Gästen in Düsseldorf zumindest die gleiche Zuschauerzahl aufbringen würde, wie ein Dienstagsspiel gg Hannover. Ob sich das im Dome rentiert, das ist eine ganz andere Frage. Aber es gibt ja Ausweichmöglichkeiten.

Wie oft wurde hier schon von manchem Altvorderen nach der Teilnahme am Spengler-Cup gebettelt. Wozu eigentlich? Turnier ohne Wert! Aber Tradition hat es...

Die Anzahl der Versuche für einen europäischen Wettbewerb deuten ja zumindst darauf, dass es irgendwo in Eishockey-Europa Leute gibt, die einen Bedarf sehen. Auf welcher Ebene dieser stattfindet, ist zweitrangig.

Europa-Eishockey ist ein Luxusproblem. Der Bedarf mag da sein - die Realisierung ist unwirtschaftlich. Daher lautet die Frage: Warum..

Zuerst müssen finanzierbare Strukturen geschaffen werden, das daran kein Weg vorbei führt, wird sogar irgendwann der spanische Fußball einsehen müssen.

Bingo !
Soviel Finanzen kann selbst die Rote Bullen Plörre nicht einbringen.

Mal eine Frage an die CHL Experten. Warum sind die Eisbären und vorallem Krefeld sicher wieder qualifiziert ? Sie sind Gründungsmitglieder der DEL, ok, ist die DEG doch auch. Dagegen habe ich Ingolstadt in der Startsaison nicht gefunden. Oder habe ich da falsche Infos ?

http://www.del.org/de/news/2015/02/chl/p…--30-3452-.html

Was ist das für ein bescheidener Qualimodus ?

DEGShanahan

Quoted from "DEGShanahan"

Mal eine Frage an die CHL Experten. Warum sind die Eisbären und vorallem Krefeld sicher wieder qualifiziert ? Sie sind Gründungsmitglieder der DEL, ok, ist die DEG doch auch. Dagegen habe ich Ingolstadt in der Startsaison nicht gefunden. Oder habe ich da falsche Infos ?

Es sind alle 26 Gründungsmitglieder der CHL automatisch qualifizeirt, sofern sie in der ersten Liga ihres Landes spielen.
Dazu kommen 12 Teams aus den 6 Gründungsliegen (normalerweise Meister & Hautrundenerster) sowie 10 Wildcard-Teams (je 2 aus Norwegen, Dänemark, Slovakei & UK, der französiche Meister und der IIHF Continental Cup Sieger).
Siehe z.B. hier

Quoted from "Nameless80"

Quoted from "DEGShanahan"

Mal eine Frage an die CHL Experten. Warum sind die Eisbären und vorallem Krefeld sicher wieder qualifiziert ? Sie sind Gründungsmitglieder der DEL, ok, ist die DEG doch auch. Dagegen habe ich Ingolstadt in der Startsaison nicht gefunden. Oder habe ich da falsche Infos ?

Es sind alle 26 Gründungsmitglieder der CHL automatisch qualifizeirt, sofern sie in der ersten Liga ihres Landes spielen.
Dazu kommen die 12 Teams aus den 6 Gründungsliegen (normalerweise Meister & Hautrundenerster) sowie 10 Wildcard-teams.
Siehe z.B. hier

Jetzt hat es geklickt. Danke. Ich dachte, die sprechen von den Gründungsmitgliedern der einzelnen Ligen und nicht von der CHL. Ok. Aber trotzdem, was für ein idiotischer Qualimodus. Das heißt, Krefeld kann jedes Jahr letzter werden und spielt CHL, weil sie Gründungsmitglied sind ? Wer denkt sich denn sowas bescheuertes aus ? Und dann wundert man sich, wenn es eine Klatsche nach der anderen gibt, anstatt die besten zuzulassen.

DEGShanahan

Ist mir recht, nicht, dass wir am Ende noch an diesem Drecksturnier teilnehmen müssen.

Quoted from "Fraggel"

Ist mir recht, nicht, dass wir am Ende noch an diesem Drecksturnier teilnehmen müssen.

Finde ich nicht. Es hat auch was mit Eigenwerbung zu tun. Sponsoren finden etc. Ok, ich weiß jetzt nicht, was Krefeld beispielsweise für Sponsoren dazu gewonnen hat, aber man sollte nicht immer nur auf den Sportlichen momentanen Wert schauen und wenn ich es richtig jetzt interpretiert habe, wäre die Chance für die DEG bei einem Halbfinaleinzug noch gegeben, wenn sich die ersten drei der Hauptrunde ebenfalls für dieses Halbfinale qualifizieren. Und gibt es bessere Vorbereitungsspiele als auf diesem Niveau, wo Mannschaften vielleicht nicht mit angezogener Handbremse spielen, als bei dem xten Langeweilerspiel in Iserlohn oder sonstwo ? Was sollen solche Spiele den jungen Spielern beispielsweise bringen ?

DEGShanahan

Bringt aber erst mal finanziell nichts und wir bräuchten noch locker einen deutschen Verteidiger und Stürmer mehr für die Kadertiefe. Eine CL im eishockey ist natürlich prinzipiell gut aber Modus Quali und finanzieller Anreiz ist noch ausbaufähig

Vielleicht sollten alle mal durchatmen. Erstmal Playoffs spielen.

Rechnet denn wirklich noch einer damit, dass wir die Saison ohne den Titel beenden?

Quoted from "Fraggel"

Rechnet denn wirklich noch einer damit, dass wir die Saison ohne den Titel beenden?

Sofern nicht Nürnberg, Wolfsburg oder Iserlohn ins Finale kommen, wäre der Sieger aus HHF-DEG qualifiziert.

https://www.facebook.com/Deg/posts/10152940479416785:0


Die Vorrunden-Termine der DEG
Die DEG bestreitet ihre beiden
Heimspiele am 22. oder 23. August sowie am 29. oder 30. August (jeweils
Samstag oder Sonntag) im heimischen ISS DOME.
Die beiden Auswärtsspiele
werden an einem einzigen Wochenende ausgetragen (3. bis 6. September).


Der Modus der CHL
Die Vorrunde wird zwischen dem 20. August
und dem 6. September 2015 ausgetragen. 48 europäische Mannschaften
bilden 16 Gruppen (drei Teams pro Gruppe). Jedes Team bestreitet demnach
vier Vorrundenspiele. Die beiden bestplatzierten Teams erreichen die
nächste Runde, die am 22. September beginnt. Nach der Vorrunde wird auf
ein KO-System mit Hin- und Rückspiel umgestellt. Das Finale steigt am 9.
Februar 2016.